Die Kommentare sind bearbeitete Auszüge aus unserem Podcast, den Sie unten in voller Länge anhören können.

Was ist ein Spätzünder?

Henry Oliver: Spätzünder sind Menschen, die etwas erreichen, wenn man es nicht mehr von ihnen erwartet. Das Alter kann unterschiedlich sein, nicht nur je nach Disziplin und Bereich, sondern auch von Person zu Person.

Ich habe mich für Spätzünder interessiert, weil ich im Bereich Employer Branding tätig bin, also dem Einsatz von Marketing und Werbung, um Talente für Unternehmen zu gewinnen. Spätzünder wurden von denen, die Talente suchten, ignoriert. Je mehr ich mich damit beschäftigte, desto mehr hatte ich das Gefühl, dass wir nicht verstanden haben, was ein Spätzünder ist.

Gibt es unterschiedliche Arten von Spätzündern?

Henry: Ja. Zur ersten Sorte gehören Menschen, die zum Beispiel bis zu ihrer Pensionierung keinen Pinsel in die Hand nehmen und dann bemerkenswerte Künstler werden.

Zur zweiten Sorte gehören Leute, die lange an einer Sache arbeiten, aber erst später aufblühen. Ray Kroc, der in seinen Fünfzigern McDonald's zu einem globalen Unternehmen machte, wusste anfangs nicht, dass er für diese Aufgabe gut vorbereitet war. Aber je mehr er über das Geschäft lernte, desto klarer wurde ihm, dass er es konnte.

Der dritte Typ ist interessant, weil er auch die Doppelblütigen einschließt: Menschen, die eine Zeit lang in ihrem Leben erfolgreich waren, dann etwas anderes machen, wo sie nicht so gut sind, und dann als Spätzünder zurückkommen.

Man erwartet, dass Spätzünder klar definiert sind. Aber Menschen können auf verschiedene Weise überraschen und später aufblühen, als wir es von ihnen erwarten.

Was sind Beispiele für Spätzünder?

Heinrich: Ein gutes Beispiel für einen Spätzünder ist Margaret Thatcher, die mit 50 Jahren Vorsitzende der konservativen Partei wurde. Das ist zwar das Durchschnittsalter, in dem man Parteivorsitzende wird, aber nur wenige Wochen vor ihrer Wahl wurde sie von ihren eigenen Anhängern abgeschrieben. Niemand hatte ihr das zugetraut, und sie war auch nicht auf dem Weg dorthin.

Ein anderes Beispiel ist der Hedgefondsmanager John Paulson, der angeblich den besten Deal aller Zeiten gemacht hat. Er war kein besonders guter Mensch und hatte nie das Gefühl, seinen Ambitionen gerecht zu werden. Aber er machte weiter. Nachdem er jemanden mit der gleichen unkonventionellen Sichtweise eingestellt hatte, war er in der Lage, Marktchancen zu erkennen, die andere nicht sahen.

Auch jemand wie Malcolm X, der mit 20 Jahren ins Gefängnis kam, hatte zunächst keine guten Aussichten. Aber im Gefängnis bekam er Struktur und Disziplin. Er saß in der Gefängnisbibliothek, arbeitete jeden Tag und verließ das Gefängnis als ein anderer Mensch.

Wenn von Menschen nicht erwartet wird, dass sie auf konventionelle Weise erfolgreich sind, können sie Zeit und Energie in einzigartige Möglichkeiten investieren. Aber Menschen, die bereits erfolgreich sind oder die Erwartungen erfüllt haben, werden ermutigt, weiterzumachen. Spätentwickler sind davon oft ausgenommen. Sie weichen von der üblichen Erfolgsspur ab.

Wenn von Menschen nicht erwartet wird, dass sie auf konventionelle Weise erfolgreich sind, können sie Zeit und Energie in einzigartige Möglichkeiten investieren.

Gibt es Gemeinsamkeiten zwischen Spätzündern?

Henry: Ich denke, dass einige Faktoren wie Wachstumsmentalität und Risikobereitschaft bei allen Spätzündern vorhanden sind. Sie befinden sich in der Entdeckungsphase. Da Spätzünder keine fortgeschrittenen Karrierewege einschlagen, kann es so aussehen, als würden sie sich verirren. Aber sie sind neugierig, probieren verschiedene Dinge aus und erkunden verschiedene Bereiche.

Eine aktuelle Studie hat untersucht, warum Menschen eine Glückssträhne haben. Warum erleben Künstler, Wissenschaftler und Sportler plötzlich eine 10- oder 15-jährige Phase, in der sie einen Großteil ihrer besten Arbeit leisten? Die Studie ergab, dass sich alle diese Menschen in einer Phase der Berufsfindung befanden. Irgendwann haben sie sich dann entschieden, in eine Phase der Verwertung überzugehen, in der sie sich für etwas entscheiden und versuchen, es zu erreichen.

Das kann oft bedeuten, dass sie in ein anderes Umfeld wechseln, z. B. in ein Wirtschaftsunternehmen, in dem Struktur und Organisation auf Leistung ausgerichtet sind. Dies ist ein nützliches Modell für Spätstarter.

Spätentwickler haben alle ähnliche Qualitäten, aber irgendwann dreht sich das Rad des Schicksals und sie beschließen, alles, was sie in ihrer Karriere erworben haben, zusammenzutragen und zu nutzen.

Ich glaube, dass Menschen, die Spätzünder werden wollen, es aber nicht schaffen, in einer permanenten Explorationsphase stecken bleiben. Sie schaffen es nie, eine Wachstumsmentalität zu entwickeln. Und das zeigt uns, warum es so schwierig ist, Spätzünder zu identifizieren. Wenn man sich jemanden in der Explorationsphase ansieht, braucht man eine gewisse Vorstellungskraft, um zu sagen: „Wenn ich diese Person einstelle, dann kann sie etwas Bedeutendes leisten“.

Lässt sich die Identifikation von Talenten auf einen Algorithmus reduzieren? Oder ist es ein Bauchgefühl?

Henry: Je mehr man die Talentidentifikation auf einen Algorithmus reduziert, desto weniger ist man in der Lage, interessante Menschen zu erkennen. Ich weiß nicht, ob künstliche Intelligenz (KI) das ändern wird oder ob sie Lebensläufe und Anschreiben differenzierter lesen oder zu kreativeren Einstellungsprozessen führen wird. Im Moment sind die Einstellungsverfahren sehr stumpfsinnig und prüfen einen binär.

Aber wenn man in einem kleinen Unternehmen arbeitet, hat man mehr Zeit, die Bewerber zu prüfen. In einem größeren Unternehmen hat man nicht so viel Zeit, sich so viele Bewerber anzuschauen, so dass man nicht weiß, wen man übersehen hat. Das kann gut sein. Der Exzentriker, der zum Beispiel in eine Marketingagentur passt, würde vielleicht nicht in ein Unternehmen passen.

Die interessantesten Talente zu finden, ist eine Frage des menschlichen Urteilsvermögens. Und wir stellen immer wieder fest, dass die Leute, die zu Spätzündern geworden sind, in ihrer früheren Karriere übersehen wurden. In einem algorithmischen Rekrutierungsprozess kommen diese Personen nicht gut weg.

Je mehr man die Talentidentifikation auf einen Algorithmus reduziert, desto weniger ist man in der Lage, interessante Leute zu erkennen.

Sind Wunderkinder mit Spätentwicklern vergleichbar?

Henry: Ich glaube, Wunderkinder haben die Eigenschaft, dass sie als eine eigene Gruppe bezeichnet werden, die sich von den meisten anderen Menschen unterscheidet. Indem wir mehr über Spätzünder und damit auch über Wunderkinder sprechen, wollen wir erreichen, dass die Menschen erkennen, dass sie ganz normale Menschen sind. Wir sollten ihnen Raum geben, sie ermutigen, sie in unsere Organisationen aufnehmen.

Was halten Sie von Netzwerken, um Talente zu identifizieren? Helfen Netzwerke dabei, Spätstarter zu fördern?

Henry: In meinem Buch Second Act: What Late Bloomers Can Tell You About Success and Reinventing Your Life erkläre ich, wie Netzwerke der Mechanismus sind, durch den Spätzünder Chancen erhalten. Netzwerke schaffen Verbindungen, und je mehr Verbindungen man hat, desto mehr Möglichkeiten hat man.

Die neuere Netzwerkforschung zeigt, dass es nicht auf die Verbindungen ankommt, sondern auf den Einfluss. Je mehr Menschen man kennt, desto mehr Empfehlungen erhält man.

Das bedeutet aber auch, dass jeder Empfehlung weniger Beachtung geschenkt wird. Wenn jemand ein oder zwei Grade von Ihnen entfernt ist, werden Sie eine Empfehlung von ihm viel eher annehmen als von jemandem, der drei Grade von Ihnen entfernt ist.

Wird KI den Wert von Netzwerken beeinträchtigen?

Henry: Ich denke, dass KI Netzwerke verbessern könnte, weil sie potenziell die Verbindungen durchsuchen und herausfinden könnte, welche am nützlichsten sind. Das Problem mit Netzwerken heutzutage ist die Abwanderung. Selbst Verbindungen zweiten und dritten Grades werden sich über einen Zeitraum von zwei bis fünf Jahren in einem vernünftigen Maß verändern. Künstliche Intelligenz könnte Unternehmen dabei helfen, ihre Netzwerke besser zu managen und die nützlichsten Verbindungen zu identifizieren.

Sind Spätentwickler wertvoll für die Gesellschaft?

Henry: Wir wollen Talente finden, wo immer wir können. Je mehr Spätzünder wir identifizieren und ihnen die Werkzeuge für den Erfolg an die Hand geben, desto besser wird unsere Gesellschaft.

Wir leben länger und gesünder. Das Leben eines Menschen über 50 sieht heute ganz anders aus als früher: Die Menschen sind aktiver, sie reisen mehr, sie arbeiten länger und bilden sich weiter. Es ist relativ neu, diesen Lebensabschnitt als eine Zeit zu betrachten, in der man etwas erreichen kann.

In alternden Gesellschaften, in denen die Erwerbsbevölkerung schrumpft, scheinen die Spätzünder eine gute Lösung zu sein. Erfordert diese Situation politisches Handeln?

Künstliche Intelligenz könnte die Netzwerke verbessern, da sie potenziell in der Lage ist, die Verbindungen zu durchsuchen und festzustellen, welche am sinnvollsten sind.

Henry: Ich denke, die Anhebung des Rentenalters war eine relativ erfolgreiche Politik, und es gibt Gesetze gegen Altersdiskriminierung.Aber es gibt Leute, die sagen, dass der starke Anstieg der Erwerbsbeteiligung in der Altersgruppe 65+ etwas Schlechtes ist, dass er das Ergebnis von Rezessionen und COVID-19 ist.Aber nicht alles ist schlecht.Viele Menschen entscheiden sich dafür, ihre Karriere fortzusetzen, Teilzeit zu arbeiten, in verschiedenen Positionen zu arbeiten.Ich glaube, die wirkliche Veränderung liegt in der Einstellung der Menschen und in der Art und Weise, wie sie mit ihren Mitarbeitern umgehen.In Ihrem Buch erwähnen Sie auch andere großartige Beispiele von Spätzündern, wie Katharine Graham, die ehemalige Vorstandsvorsitzende der Washington Post, Samuel Johnson, der das erste amerikanische Wörterbuch schrieb, und Frank Lloyd Wright, den berühmten Architekten.Welche Geschichte hat Sie am meisten beeindruckt?Henry: Meine Lieblingsgeschichte ist die von Audrey Sutherland. Sie war 40 Jahre alt und lebte als alleinerziehende Mutter mit vier Kindern auf Hawaii. Eines Tages flog sie über eine der Inseln, schaute hinunter und dachte: „Ich muss diesen Teil der Küste erkunden“.

Der Ort erwies sich als abgelegen und schwer zugänglich, aber Audrey reiste mit einem U-Boot und durchschwamm die Teile, die sie nicht erreichen konnte. Sie unternahm eine mutige Tat, die sie fast das Leben kostete.

Audrey verbrachte die nächsten 20 Jahre damit, Expeditionen in der Nähe ihrer Heimat zu unternehmen und ihre Fähigkeiten zu verbessern. Aber die Menschen nahmen sie nicht ernst. Die Vorstellung einer 50-jährigen Frau in einem leuchtend orangefarbenen aufblasbaren Kajak erschien manchen als Witz.

Dann, im Alter von 60 Jahren, beschloss sie, ihren Job aufzugeben und die Küste von Britisch-Kolumbien und Alaska zu erkunden. Sie war noch nie zuvor mit einem Kajak in kalten Gewässern unterwegs gewesen, was eine große Herausforderung darstellte. Audrey setzte ihre Entdeckungsreisen bis in ihre 80er Jahre fort und wurde in der Kajakgemeinschaft bekannt, veröffentlichte Bücher und hielt Vorträge.Audrey verkörpert den Geist eines Spätzünders.